Forse nevica, confusione in Campidoglio

[Pepis]

Gli allarmi meteo questa volta sono arrivati in tempo, la cittadinanza si preparava con calma alle possibili condizioni climatiche avverse, poi è arrivato il sindaco:

Gelo, domani e sabato sospese le lezioni
nella capitale scatta l'allerta neve

Ferma l'attività didattica a Roma in tutte le scuole di ogni ordine e grado nei giorni di domani e sabato anche se gli istituti restano aperti. Lo ha annunciato il Campidoglio. Gli alunni potranno restare a casa e non verranno considerati assenti. Ma è polemica: per il Pd, Alemanno deve chiarire meglio perché migliaia di famiglie, presidi e prof ora non sanno cosa fare". Genitori nel caos. Nel weekend temperature anche a -10



Sospensione dell'attività didattica e delle lezioni a Roma in tutte le scuole di ogni ordine e grado nei giorni di domani e sabato. Lo ha deciso il Campidoglio considerato il rischio neve nella Capitale per le prossime ore. Gli alunni potranno quindi restare a casa. Ma è polemica: secondo il Pd si è trattato di un "annuncio estemporaneo. Alemanno chiarisca meglio perchè migliaia di famiglie, istituti e prof ora non sanno cosa fare".

In ogni caso, saranno giorni "da brividi". La neve e il gelo siberiano che stanno attraversando l'Italia investiranno anche Roma. Fino a domenica, infatti, è prevista un'ondata di maltempo in tutta la regione. I primi fiocchi di neve potrebbero arrivare tra venerdì e sabato, con possibilità di accumuli nelle strade della capitale. E' quanto si legge nel bollettino meteo per la capitale del Dipartimento nazionale della Protezione Civile, diffuso dalla Protezione Civile del Campidoglio che, in b"Nel territorio capitolino, secondo alcune previsioni, le temperature scenderanno a -4 nel corso di questo week-end e a -10 di minima la prossima settimana", ha spiegato il direttore della Protezione civile del Campidoglio, Tommaso Profeta. La pioggia potrà così mischiarsi alla neve anche a quote basse comprese fra 300 e 100 metri e fino in pianura.

"Le ultime previsioni del tempo diramate dalla protezione civile ci indicano che dal pomeriggio di oggi fino alla giornata di sabato il rischio neve individuato sui 100 metri di altezza si può diffondere anche in altre zone - ha detto il sindaco di Roma, Gianni Alemanno - Abbiamo deciso, per questo motivo, di sospendere attività didattica di ordine e grado nelle scuole che non significa chiudere le scuole ma dare possibilità alle famiglie di tenere i figli a casa perché non ci sono lezioni: non c'è una condizione di pericolo - ha aggiunto Alemanno - ma è solo un modo per evitare i disagi".

MALTEMPO, SACCHI DI SALE A TRINITA' DEI MONTI

Il personale infatti garantirà l'apertura degli edifici ma le lezioni non si terranno. Ciò non esclude che, spiegano dal Campidoglio, i ragazzi possano essere portati a scuola, a cominciare dagli asili nido, in caso di necessità, sebbene non si svolgeranno le lezioni ma altro tipo di attività non didattiche. "I bambini che non si presenteranno non saranno considerati assenti. Non esistono rischi per le strutture - spiega il primo cittadino - E' solo una misura preventiva". Concetto ribadito dall'assessore alla scuola Gianluigi De Palo ("Non ci sono problemi di sicurezza per gli istituti"). Ugualmente, ha spiegato il sindaco, resteranno aperti e funzionanti gli uffici pubblici della capitale.

Le previsioni. Nevicherà. Venerdì al di sopra dei 100-300 metri, quindi solo nelle aree circostanti a Roma, mentre a livello del mare ci sarà pioggia mista a neve. Dalla serata di domani è prevista neve a Roma, rischio che resterà fino alla mattina di sabato. La comunicazione è arrivata dal sindaco di Roma e dal direttore della Protezione civile del Campidoglio, Tommaso Profeta. "Le ultime previsioni del tempo diramate dalla protezione civile - ha detto proprio il primo cittadino - ci indicano che dal pomeriggio di oggi fino alla giornata di sabato c'è una situazione di maltempo e già nella notte di oggi un rischio neve individuato al di sopra dei 100 metri di altezza, quindi nelle zone circostanti alla città e si può diffondere anche in altre zone". Le precipitazioni diffuse a carattere nevoso, tuttavia, secondo il bollettino della Protezione civile nazionale dovrebbero verificarsi nella notte tra venerdì e sabato "persistendo nel corso della nottata e della prima parte di sabato" anche a quote basse. Questo "sarà il momento più favorevole ad accumuli significativi di neve al suolo anche in città".

La Protezione civile del Campidoglio ha diffuso lo stato di pre-allarme alle proprie strutture operative ''che da tre giorni lavorano in osservanza dei dispositivi di prevenzione per il rischio di neve e ghiaccio - osserva Tommaso Profeta - Sono state già distribuite 150 tonnellate di sale e altro è stato stoccato presso i municipi nelle sedi del servizio giardini. Nei luoghi maggiormente frequentati dai pedoni, quali metro, stazioni ferroviari, ospedali, Asl, scuole e parrocchie si sta provvedendo a distribuire e spargere sale. Prevista inoltre la distribuzione di 600 pale per la neve. Saranno impiegati 300 volontari della Protezione civile in supporto alle squadre di emergenza del servizio giardini, Ama, Atac, Acea, Italgas e polizia locale, che assicureranno la sorveglianza nei luoghi più critici per assicurare la fluidità del traffico. Roma Servizi per la Mobilità diffonderà le informazioni della Protezione civile ai cittadini tramite i propri canali".

Genitori nel caos. Le modalità dell'annuncio sulla chiusura delle scuole per il rischio neve nella Capitale hanno creato una enorme confusione tra i genitori. Lo denuncia Universinet.it, il portale degli studenti, che invita il sindaco Alemanno e i suoi uffici a fare chiarezza su cosa accadrà domani e sabato nelle scuole romane." Il nostro forum - spiega Renato Reggiani, direttore editoriale di Universinet. it - è preso d'assalto da genitori che non sanno cosa fare. Il Comune di Roma ha previsto il solo blocco della didattica e non la chiusura delle scuole. Occorre chiarire se gli impiegati pubblici e privati saranno giustificati, se questo 'allarme' permetterà di assentarsi dal lavoro senza perdere la retribuzione, insomma bisogna essere chiari. Ogni giorno sono quasi un milione i romani che si muovono tra auto e mezzi pubblici per accompagnare o riprendere i figli a scuola, quindi per evitare il caos nei prossimi giorni è necessario essere molto chiari su cosa fare. Può il Comune garantire l'apertura di tutte le scuole domani o sabato? Se la risposta è no, meglio chiudere tutto. Altrimenti si rischia il caos. In pratica quello che è stato decretato dal sindaco è un 'semplice blocco della didattica' e non una chiusura delle scuole, in pratica ha chiesto ai docenti di non spiegare venerdì o sabato e quindi i genitori se vogliono possono tenere i figli a casa, senza chiudere le scuole. Ma se entrambi i genitori lavorano, il semplice blocco della didattica puà giustificare l'assenza di uno dei due costretto a rimanere con i figli? Oppure se i docenti saranno bloccati dalla temuta nevicata, e la scuola sarà chiusa cosa succederà? Un altro - conclude Reggiani - pasticcio alla romana. Avanti cosi, nel caos più totale''.

La polemica. Sulla decisione improvvisa del Campidoglio di sospendere le attività didattiche nelle scuole nei prossimi due giorni si è scatenata la polemica. "Mi giungono richieste, da più parti, di genitori allarmati da voci relative alla chiusura delle attività didattica a Roma - attacca il consigliere comunale del Pd capitolino, Dario Nanni - Come al solito, il Campidoglio, per gestire una eventuale emergenza, manda la città in tilt preventivamente. Alemanno invece di spargere sale sparge come al solito confusione - conclude il consigliere Pd - Mi domando a Stoccolma, Oslo e Berlino, dove le città sono innevate per molto più tempo, le scuole, secondo Alemanno, cosa dovrebbero fare?".

"Siamo sommersi da telefonate di dirigenti scolastici e genitori che non riescono a decifrare le dichiarazioni del sindaco e dell'assessore alla Scuola - continua il consigliere comunale del Pd, Paolo Masini - A questo punto deve essere presa una decisione, quale essa sia, e comunicata ufficialmente ai dirigenti scolastici. Chiediamo che il Campidoglio chiarisca e che, per una volta, ci sia una decisione chiara e limpida. Alemanno esca dall'ambiguità- conclude Masini - perché non può lasciare nel dubbio migliaia di famiglie romane".

Replica l'assessore capitolino alla Scuola e alla Famiglia, Gianluigi De Palo: ''Dopo un'attenta valutazione e avendo ascoltato il disagio proveniente da numerose famiglie preoccupate per i figli in caso di nevicate a Roma, abbiamo deciso di sospendere le attività didattiche, senza chiudere però le scuole. Il nostro è un discorso di prevenzione''.

"Ad ora mi risulta che molte scuole ancora non siano state avvisate della sospensione dell'attività didattica. E poi quale è il senso di lasciare le scuole aperte e di non fare attività didattica? I bambini che saranno portati a scuola che cosa faranno?", incalza il senatore del Pd Roberto Di Giovan Paolo, dirigente del partito a Roma. "La situazione mi sembra piuttosto confusa. Sospendere le attività didattiche e lasciare le scuole aperte è contraddittorio - continua Di Giovan Paolo - E' vero che la prudenza non è mai troppa, ma il sindaco di Roma sembra sempre più sotto tutela".

Fonte

[ergonomico]

E pure loro che vogliono chiarezza...comunisti!!!

[Pepis]

Niente, abbiamo un sindaco ridicolo. Alla fine ha nevicato, la città è andata in tilt e lui che fa? Se la prende con le previsioni che non l'avevano avvertito:

Alemanno attacca: "Commissione d'inchiesta"
Gabrielli: "Dubbi su sistema anti-neve a Roma"

Il primo cittadino ha ribadito l'invito ai romani a non uscire di casa se non in casi di stretta necessità e a utilizzare l'auto solo con catene da neve o gomme termiche. Il capo della Protezione civile: "Il sindaco aveva compreso l'emergenza"









"Chiediamo una commissione d'inchiesta perché non c'è un servizio di previsioni adeguato". E' la richiesta del sindaco di Roma, Gianni Alemanno, in riferimento alle eccezionali condizioni climatiche su Roma, arrivata durante il programma Omnibus di La7.

Il sindaco chiede di verificare "l'operato di tutti" in seguito a una situazione "largamente minimizzata, con previsioni nettamente inferiori". Quello che è accaduto in città, a causa della neve, è stato - dice - "un evento che non ha avuto un'adeguata previsione", con "dati insufficienti ed inadeguati". Il primo cittadino ha ribadito l'invito ai cittadini a non uscire di casa se non in casi di stretta necessità e ad utilizzare l'auto solo con catene da neve o gomme termiche.

ALEMANNO: "RIMANETE IN CASA, CI HANNO DATO PREVISIONI ERRATE"

Immediata la risposta del capo della Protezione civile Franco Gabrielli: "Il sindaco di Roma, Gianni Alemanno, aveva 'pienamente compreso' le previsioni meteo per la capitale". Il Dipartimento della Protezione Civile aspetta, dunque, "con fiducia la commissione d'inchiesta invocata dal sindaco Alemanno" perché‚ sarà quella l'occasione per produrre "tutte le registrazioni del Comitato operativo che si è svolto nella
serata di giovedì 2 febbraio, allargato per l'occasione a Roma Capitale, al quale ha partecipato lo stesso sindaco". Registrazioni dalle quali emerge "chiaramente" che Alemanno aveva "pienamente" capito cosa attendeva Roma.

Gabrielli poi attacca: "Dopo quello che è accaduto a Roma emergono, evidenti, alcuni dubbi sulla adeguatezza del sistema antineve della Capitale" sottolineando di aver avuto nel corso della serata e della nottata diverse "interlocuzioni" con i responsabili dell'amministrazione capitolina.

Ribatte ancora il sindaco: ''E' vero quello che dice Gabrielli, conoscevo bene le previsioni meteo. Forse è lui che non le conosceva. Come dimostriamo con tanto di pezzi di carta le previsioni meteo della Protezione civile prevedevano massimo 35 millimetri di neve per la giornata di ieri'. La prefettura di Roma - ha aggiunto Alemanno - ha disposto la chiusura degli uffici pubblici solo alle 14 di ieri constatando un evento nettamente superiore. In ogni caso ribadisco che responsabilità e notifiche del sistema complessivo di prevenzione e intervento devono essere oggetto di una specifica commissione d'inchiesta che accerti i motivi delle difficoltà che Roma capitale in molti casi estremi deve affrontare, e individui le soluzioni necessarie''.

Il battibecco non si ferma. I 35 millimetri previsti su Roma, cui ha fatto riferimento il sindaco Alemanno, ''sono riferiti a cumulate di precipitazione di acqua equivalente'' e ''se riferiti a neve, si trasformano in centimetri'', precisa il dipartimento della Protezione civile che, ''aspettando il lavoro della Commissione d'inchiesta auspicata dal sindaco Alemanno, date le informazioni scorrette che stanno circolando, ritiene necessario puntualizzare'' alcuni aspetti. "I 35 mm di cui parla il sindaco sono contenuti nelle previsioni giornaliere che il Centro Funzionale Centrale del Dipartimento ha inviato nei giorni scorsi al Centro Funzionale della Regione Lazio, dove, crediamo, lavorino tecnici ed esperti capaci di leggere tali dati'', sottolinea la Protezione civile. ''I 15-35 mm sono riferiti a cumulate di precipitazione di acqua equivalente: i tecnici, che leggono le previsioni e le traducono in informazioni intelligibili per tutti, sanno bene che 1 mm di acqua corrisponde a circa 1 cm di neve. Quindi, i 15-35 mm, se riferiti a neve, si trasformano in centimetri''. ''Inoltre, è bene sottolineare - si legge in una nota - che il Dipartimento non ha competenza sulla vidimazione dei piani comunali di protezione civile, anche perché sarebbe complicato farlo su 8.092 comuni; i dubbi sull'adeguatezza, stante le rassicurazioni del comune giunte anche attraverso i media, non sono sorti prima del verificarsi dell'evento calamitoso, ma nella fase della sua applicazione''.

Fonte

Mentre Polverini ha annunciato di aver chiamato l'esercito, che tuttavia non si sa se ha risposto, il sindaco ha distribuito pale invitando i cittadini a spalare. Naturalmente nessuno ha visto in giro mezzi spalaneve o spargisale, presumibilmente perchè l'amministrazione non li possiede, come non possiede catene per gli autobus, che, nei casi rari in cui camminano, vanno allegramente slittando per le strade. Però i vigili urbani hanno uno splendido elicottero da 4 milioni per monitorare la situazione dall'alto, naturalmente non conosco i costi dei mezzi spalaneve, ma secondo me con 4 milioni qualcuno ci usciva. L'ultima speranza è che qualche cittadino adeguatamente imbufalito usi le pale per darle in testa al sindaco. Magari gli attiva qualche neurone.

[venix]

Buffoni

[Goku SuperSayan]

Ogni anno, a Sondrio (una minuscola città in c.lo alle Alpi!), quando nevica, i problemi sono gli stessi che a Roma. Il traffico va in tilt e i marciapiedi diventano impraticabili per parecchi giorni e la gente si incazza tutte le volte.
Il problema non è un sindaco piuttosto che un altro, quando nevica non ci sono caxxi, gli spalaneve non possono raschiare l'asfalto altrimenti lo distruggono, e la neve che spingi ai lati forma barriere insormontabili. La neve non la puoi sciogliere, la devi spalare e rimuovere.
Il sale non serve a nulla finchè non ha finito di nevicare e anche la sabbia fa poco perchè ogni volta che passa lo spalaneve, insieme alla neve spala anche quella.
Secondo me, purtoppo, ci vuole solo pazienza e ci vuole che la gente che non sa guidare e non ha i mezzi attrezzati con catene o gomme da neve se ne stia a casa. Bastano pochi imbecilli a mandare in tilt il traffico che è già impossibile nei giorni normali.
Per quanto riguarda i mezzi spalaneve, credo che nessun comune ne abbia, qui vengono fatte gare e/o accordi privati tra il comune e i proprietari di mezzi adatti (trattori, camion attrezzati) e viene predisposto un piano dove gli spalaneve partono a fare il loro lavoro, nelle strade a loro assegnate, quando c'è bisogno e senza neanche la necessità che il comune lo ordini. E qui probabilmente cade Alemanno. L'avrà fatto un piano o sperava nell'intervento divino vista la vicinanza del Vaticano? Un piano del genere forse obbliga il comune a pagare qualcosa anche quando non nevichi e in una città dove non nevica dal 1985 (così ho sentito) secondo me non hanno fatto nulla.
Ma visto lo stato dei bilanci dei ns. comuni, in una città dove non nevica da 27 anni quanto bisognava spendere per una improbabilità simile?

P.s. a me Alemanno, da sempre, sta sul c...

[Dark13]

Che sindaco incapace, eppure sarebbe bastato poco... alle prossime elezioni votero' padre pio.



... Sinceramente, vi rendete conto che a roma nevica una volta ogni 25-30 anni (l'ultima nevicata seria c'e' stata nell'85' se non erro) e la citta' non e' di conseguenza attrezzata? Qualcuno si rende conto che acquistare e mantenere mezzi e strumenti in vista di tale evento e' uno "spreco di soldi" ne' piu' ne meno quanto un elicottero a tempo pieno oppure dobbiamo attivare la pattuglia antiorsi come nei simpson? Qualche giorno fa alla prima nevicata l'aquila e' completamente andata in tilt (e nessuno l'ha detto)... ecco, li' si che la cosa e' strana considerando che tutti hanno catene o gomme termiche e con neve e ghiaccio ci si convive almeno uno o due mesi l'anno.

Per le scuole il provveddimento e' corretto e se i genitori (ed i giornalisti) son andati in confusione forse e' perche' dovrebbero usare di piu' il cervello e guardare un po' meno il grande fratello. Le scuole sono aperte per non creare problemi ai genitori che non avrebbero saputo a chi lasciare i figli e l'attivita' didattica e' sospesa per non svantaggiare chi non ha possibilita' di raggiungere l'istituto e perche' in questa situazione e' impossibile garantire il pieno organico per il normale svolgimento delle lezioni. Il comune probabilmente avrebbe dovuto rilasciare dei disegnini per spiegare la cosa...

[Pepis]

Veramente ha nevicato anche l'anno scorso, non nevicava così tanto dall'85 e forse questa volta ha nevicato anche di più. Nessuno si aspettava che la città non se ne accorgesse, ma qui ambulanze, macchine dei vigili ed autobus non avevano le catene per camminare, la metropolitana è zompata per aria e le consolari sono rimaste bloccate per ore, alcune tutta la notte, perchè sono stati chiusi tratti del raccordo e il traffico non poteva defluire. Qualche giorno fa ho parlato su skype con un mio amico che vive a San Diego e mi diceva che aveva telefonato preoccupato con mille raccomandazioni ai genitori, che stanno qui a Roma, per via di tutti gli allarmi meteo che aveva visto e sentito. Quindi un conto è sopportare i normali disagi che un evento simile, ed eccezionale, comporta, un altro è farsi prendere per culo da un sindaco incompetente che evidentemente non è riuscito ad organizzare neanche il minimo indispensabile e cerca qualche capro espiatorio, più capro di lui, a cui addossare le responsabilità di tanta inadeguatezza.
Per quanto riguarda i bilanci, il riferimento all'elicottero da 4 milioni nel mio post, non stava messo a caso.

[venix]

Che sindaco incapace, eppure sarebbe bastato poco... alle prossime elezioni votero' padre pio.



... Sinceramente, vi rendete conto che a roma nevica una volta ogni 25-30 anni (l'ultima nevicata seria c'e' stata nell'85' se non erro) e la citta' non e' di conseguenza attrezzata? Qualcuno si rende conto che acquistare e mantenere mezzi e strumenti in vista di tale evento e' uno "spreco di soldi" ne' piu' ne meno quanto un elicottero a tempo pieno oppure dobbiamo attivare la pattuglia antiorsi come nei simpson? Qualche giorno fa alla prima nevicata l'aquila e' completamente andata in tilt (e nessuno l'ha detto)... ecco, li' si che la cosa e' strana considerando che tutti hanno catene o gomme termiche e con neve e ghiaccio ci si convive almeno uno o due mesi l'anno.

Per le scuole il provveddimento e' corretto e se i genitori (ed i giornalisti) son andati in confusione forse e' perche' dovrebbero usare di piu' il cervello e guardare un po' meno il grande fratello. Le scuole sono aperte per non creare problemi ai genitori che non avrebbero saputo a chi lasciare i figli e l'attivita' didattica e' sospesa per non svantaggiare chi non ha possibilita' di raggiungere l'istituto e perche' in questa situazione e' impossibile garantire il pieno organico per il normale svolgimento delle lezioni. Il comune probabilmente avrebbe dovuto rilasciare dei disegnini per spiegare la cosa...

Boh.... Allora, dato che un terremoto arriva ogni 25-30 anni pure lui, che il rischio Tsunami è praticamente uguale a zero,ecc, aboliamo la protezione civile?
Ci può anche stare che Bolzano sia un filo più attrezzata di Roma in caso di neve (e intendo il Comune, non sto parlando delle attrezzature dei privati, catene, gomme da neve, ecc), ma che si possa fare a meno di considerare un eventualità del genere, quella di una nevicata, e che si possa vivere sperando che non accada mi pare ridicolo. Anche perché, se le precipitazioni di quest'anno sono eccezionali, Roma va comunque in crisi con due cm di neve. E nevicate del genere non sono poi così infrequenti.

Dubito che delle catene e delle pale da neve da applicare ai normali mezzi della nettezza urbana (come si fa in ogni città, ormai,), costino milioni. Se poi si vuole risparmiare, almeno lo si faccia in maniera coerente. Lo si dica. "Domani nevica, siamo completamente impreparati. E non abbiamo nessuna intenzione di attrezzarci, non ne vale la pena. Statevene a casa e buona giornata.

[Pepis]

Per le scuole il provveddimento e' corretto e se i genitori (ed i giornalisti) son andati in confusione forse e' perche' dovrebbero usare di piu' il cervello e guardare un po' meno il grande fratello. Le scuole sono aperte per non creare problemi ai genitori che non avrebbero saputo a chi lasciare i figli e l'attivita' didattica e' sospesa per non svantaggiare chi non ha possibilita' di raggiungere l'istituto e perche' in questa situazione e' impossibile garantire il pieno organico per il normale svolgimento delle lezioni. Il comune probabilmente avrebbe dovuto rilasciare dei disegnini per spiegare la cosa...

E il personale docente e non docente che dovrebbe tenere aperti gli istituti, come si sposta, col teletrasporto? La sicurezza di alunni e studenti chi la garantisce in assenza di personale? Certo sono considerazioni che richiedono almeno due neuroni, forse qualche anima di buon cuore poteva spiegarle a gesti al sindaco, o forse l'hanno fatto, visto che lunedì saranno direttamente chiuse.

[Dark13]

Se vogliamo chiamare "neve" due fiocchi allora si, nevica tutti gli anni. La neve, nel peggiore dei casi si scioglie dopo 2 ore senza ghiacciare e senza bisogno di interventi umani.

La metropolitana veramente, almeno nei tratti coperti, ha funzionato, presumo che si sia bloccata la A che e' per meta' una ferrovia. Gli svincoli del raccordo erano chiusi piu' che altro per incidenti, perche' qui a roma la neve la sottovalutano tutti (perche', appunto, di solito non attacca). Se la gente si mette al volante senza saper guidare sulla neve e senza catene cosa dovrebbe fare il sindaco, andar casa per casa per accertarsi che nessuno prenda la macchina? Oggi a roma c'era l'obbligo delle catene eppure avro' visto si e no un 20%% di macchine con le catene (compresi i tassisti)... se avesse nevicato come era previsto, ovvero a mezzogiorno e nel pomeriggio avremmo assistito ad un bel deja-vu. Colpa del sindaco?

L'allarme era stato dato e TUTTI sapevano che avrebbe nevicato e quanto, ora non voglio entrare nel merito ma penso che i vari responsabili di ospedali, forze dell'ordine, mezzi pubblici, ecc avrebbero dovuto attrezzarsi... o il sindaco doveva portare le catene anche a loro e magari fare un corso di guida sulla neve agli autisti?

Ripeto, la situazione e' stata gestita abbastanza bene. Poteva essere gestita meglio? Forse si ma non si tratta assolutamente del disastro totale di cui molti parlano considerando che la citta' non e' attrezzata e non sara' MAI pienamente attrezzata per simili eventi. Se i cittadini si fossero comportati con piu' coscienza i disagi sarebbero stati ENORMEMENTE limitati.

E il personale docente e non docente che dovrebbe tenere aperti gli istituti, come si sposta, col teletrasporto? La sicurezza di alunni e studenti chi la garantisce in assenza di personale?

Appunto per quello parlavo di organico ridotto. Il rapporto studenti/organico viene valutato su basi didattiche, non su "quanti alunni puo' controllare una singola persona". E poi... pepis, detto tra noi, siamo stati bambini negli anni 80', siamo cresciuti senza controllo (almeno per gli standar moderni" e siam sopravvisuti senza troppi problemi. Se vogliamo parlare di "sicurezza" vai a vedere "QUALE" esperienza ha gran parte del personale che lavora, ad esempio, in campi estivi, in cui i genitori lasciano tranquillamente i propri figli. Mi chiedo piuttosto "CHI" controllera' i bambini dei genitori che non sanno a chi lasciarli... sopratutto considerando che probabilmente lunedi' non ci sara' la neve.

@venix

I mezzi son usciti ed hanno spalato le strade... ovviamente i mezzi attrezzati non erano tantissimi perche' come hai giustamente detto roma non e' preparata come bolzano. Il grosso dei problemi, ripeto, e' stato causato da incidenti causati da privati che han bloccato molte strade.

[Goku SuperSayan]

Non quoto i vs. post per non farla troppo lunga.
I mezzi della netezza urbana sono (credo) di società private che hanno in appalto la raccolta dei rifiuti, occorre fare un appalto con loro e pagare una sorta di reperibilità giorno e notte per questo servizio e bisogna vedere se la società è disposta a farlo e a che prezzo.
Le autoambulanze sono della Croce Rossa o organizzazioni simili e dubito che siano sprovviste di catene, un amico volontario alla CRI qui a Sondrio mi ha detto che loro DEVONO essere operativi e far partire l'ambulanza in pochi secondi o minuti altrimenti la CRI paga delle sanzioni, se a Roma così non è andrebbero cambiati i loro amministratori (se non sono stati messi lì con qualche raccomandazione).
Per le macchine dei vigili sì è colpa del sindaco se non sono attrezzate.
Per i mezzi di trasporto pubblici vale la stessa osservazione delle Ambulanze, cambiare gli amministratori delle società di trasporto.
Riguardo alle consolari e strade di primaria viabilità, di solito sono della provincia, ma sì, vi do ragione per queste strade deve essere fatto l'impossibile per mantenerle viabili in ogni condizione e se non è stato fatto è grave.
Domanda: come ha fatto a zompare in aria la metropolitana che viaggia sotto terra?

Io ho visto un po' di foto e la neve non mi pareva superare i 20 cm, in quelle condizioni le auto circolerebbero anche senza gli spalaneve, se avessero le catene. Il problema è che ogni coglione che crede di essere più bravo degli altri si mette in strada senza (poi a montarle si prende freddo alle mani, non sia mai) e fa dei casini incredibili. Il codice della strada, quando nevica, obbliga all'uso delle catene o gomme da neve e le forze dell'ordine dovrebbero essere in giro a ritirare patenti a manetta a chi non era equipaggiato, secondo me manca anche un po' di senso civico, non siamo tutti (o quasi) un po' troppo abituati a pretendere senza fare nulla per capire i problemi altrui? La neve non sparisce in un attimo e il Vaticano, come era scontato, non ha fatto il miracolo. Con la neve: a casa, senza che nessuno me lo debba dire.

p.s. sono un bradipo a scrivere e non avevo visto l'ultimo post di Dark, tenetene conto.

[Pepis]

La metropolitana veramente, almeno nei tratti coperti, ha funzionato, presumo che si sia bloccata la A che e' per meta' una ferrovia. Gli svincoli del raccordo erano chiusi piu' che altro per incidenti, perche' qui a roma la neve la sottovalutano tutti (perche', appunto, di solito non attacca). Se la gente si mette al volante senza saper guidare sulla neve e senza catene cosa dovrebbe fare il sindaco, andar casa per casa per accertarsi che nessuno prenda la macchina? Oggi a roma c'era l'obbligo delle catene eppure avro' visto si e no un 20%% di macchine con le catene (compresi i tassisti)... se avesse nevicato come era previsto, ovvero a mezzogiorno e nel pomeriggio avremmo assistito ad un bel deja-vu. Colpa del sindaco?

Non ci sono stati incidenti, i tratti del raccordo sono stati chiusi perchè come al solito, anche quando fa due fiocchi, si creano lastre di ghiaccio sugli svincoli e i disagi più grossi li hanno creati i mezzi pesanti che non potendo salire sul raccordo, hanno bloccato il traffico. La metro B ha continuato a funzionare, ma sono state chiuse diverse stazioni del tratto più vecchio, a cominciare da Colosseo, quindi era sostanzialmente inservibile per chi doveva scendere in quelle stazioni. Il blocco della circolazione prescriveva obbligo di catene a bordo, se non ci sono almeno 10 cm di neve, le catene spaccano la macchina, oppure di gomme termiche. Siccome i tassisti se le devono comprare da soli le ruote termiche, molti ce li avevano, e per fortuna a un certo punto sono riusciti a circolare, a differenza degli autobus.

L'allarme era stato dato e TUTTI sapevano che avrebbe nevicato e quanto, ora non voglio entrare nel merito ma penso che i vari responsabili di ospedali, forze dell'ordine, mezzi pubblici, ecc avrebbero dovuto attrezzarsi... o il sindaco doveva portare le catene anche a loro e magari fare un corso di guida sulla neve agli autisti?

Che lo dici a me? Dillo al sindaco che ha provato a dire che nessuno l'ha avvisato, che tutti sapevano. Il sindaco non deve portare le catene, deve fare in modo che nelle municipalizzate le cose funzionino e le attrezzature vengano acquistate, o se ne deve interessare solo quando ha qualche amico o parente da fare assumere?

Ripeto, la situazione e' stata gestita abbastanza bene. Poteva essere gestita meglio? Forse si ma non si tratta assolutamente del disastro totale di cui molti parlano considerando che la citta' non e' attrezzata e non sara' MAI pienamente attrezzata per simili eventi. Se i cittadini si fossero comportati con piu' coscienza i disagi sarebbero stati ENORMEMENTE limitati.

Secondo me invece la situazione non è nemmeno stata gestita male, non è stata proprio gestita, è stato tutto lasciato al caso o alla buona creanza dei cittadini, che si sono attivati per liberare strade ed aiutare chi era in difficoltà. Per esempio, su una radio locale che ha fatto un buon servizio di informazione ieri, diversi cittadini avevano chiamato per comunicare che al muro torto era caduto un albero. Il sindaco, che non perde occasione per fare una figura barbina, a un certo punto ha chiamato alla radio, per far vedere che era attento e supervigile per ogni circostanza, chiedendo dove fosse st'albero perchè avrebbe provveduto a mandare una squadra. Dopo 3 minuti dalla telefonata del sindaco ha chiamato un ascoltatore per dire che ci avevano pensato i passanti a segare l'albero e metterlo da parte e che il sindao poteva anche andarsene a quel paese.

Appunto per quello parlavo di organico ridotto. Il rapporto studenti/organico viene valutato su basi didattiche, non su "quanti alunni puo' controllare una singola persona". E poi... pepis, detto tra noi, siamo stati bambini negli anni 80', siamo cresciuti senza controllo (almeno per gli standar moderni" e siam sopravvisuti senza troppi problemi. Se vogliamo parlare di "sicurezza" vai a vedere "QUALE" esperienza ha gran parte del personale che lavora, ad esempio, in campi estivi, in cui i genitori lasciano tranquillamente i propri figli. Mi chiedo piuttosto "CHI" controllera' i bambini dei genitori che non sanno a chi lasciarli... sopratutto considerando che probabilmente lunedi' non ci sara' la neve.

Ora ho capito, bambini e ragazzi non hanno bisogno di controllo. Ma allora sti dementi di genitori perchè non li lasciano a casa? Magari passano pure lo straccio per terra...

Ma poi, se fosse vero che la situazione è stata gestita bene (), perchè il sindaco si è affannato a cercare di scaricare le responsabilità, raddoppiando la sua figura barbina, visto che è stato pure smentito nel giro di pochi minuti? Per altro lasciando solo un'alternativa alla sua totale e completa inadeguatezza, cioè la sua idiozia che non gli ha fatto nemmeno comprendere un bollettino meteo?

[znk]

partendo dal fatto che non so di preciso quanta neve sia venuta a roma, ma non penso che abbia raggiunto il metro e mezzo, mi limito a dire che, per non meglio precisati motivi, tutte le volte che si annuvola il cielo a roma c'è un casino.

e volete sapere che ho pensato quando ho letto subito che "roma è in tilt"?

beh... "se per la pioggia c'è scappato il morto, con la neve c'è da attendersi una strage"

questo per dire che mi pare che roma non perda occasione per "avere un problema", tanto che faccio fatica a distinguere quante volte i disagi abbiano ragione d'essere e quante no.

[Dark13]

i disagi più grossi li hanno creati i mezzi pesanti che non potendo salire sul raccordo, hanno bloccato il traffico

Avevo sentito che qualche tir si era direttamente intraversato. Comunque IL disagio di ieri ha riguardato proprio il problema delle uscite del raccordo chiuse (ho sentito di chi ha impiegato 9 ore dalla tiburtina altezza raccordo ad ostia), la colpa e' del sindaco o degli autisti dei mezzi privati che non hanno ben valutato la situazione della strada? Ci sarebbe da fare un OT riguardo la condizione degli autotrasportatori ma lasciamo perdere (tanto son gia' in rivolta...)

Il sindaco non deve portare le catene, deve fare in modo che nelle municipalizzate le cose funzionino e le attrezzature vengano acquistate

No, come ha gia' detto goku il sindaco e' responsabile solo dei vigili urbani, per le altre categorie ci devono pensare gli amministratori ed i funzionari delle singole municipalizzate.

ha chiamato un ascoltatore per dire che ci avevano pensato i passanti a segare l'albero

... si chiama educazione e coscienza civica. Se tutti avessero fatto la loro parte i disagi sarebbero stati minori. Molti marciapiedi qui a roma son ghiacciati... e ti ricordo che la pulizia del marciapiede sino ad un metro dai negozi e' compito dei negozianti, non degli spazzini. Qualcuno ha spalato la neve davanti al proprio negozio, molti altri se ne sono fregati. Se consideri l'estensione geografica di una citta' come roma e il numero degli impiegati e dei mezzi comunali concorderai che e' impossibile occuparsi di tutto (sopratutto considerando che una volta pulito la neve tende comunque a continuare a cadere, non si ferma a comando).

Ma poi, se fosse vero che la situazione è stata gestita bene (), perchè il sindaco si è affannato a cercare di scaricare le responsabilità, raddoppiando la sua figura barbina, visto che è stato pure smentito nel giro di pochi minuti?

... forse perche' dire la verita' e dare degli idioti a qualche milione di romani e ad un centinaio di funzionari di municipalizzate e' un suicidio politico? Ha sbagliato, doveva dare la colpa ai guidatori di mezzi pesanti cosi' avrebbe scatenato la popolazione contro gli autotrasportatori in rivolta. Il vantaggio dei politici mediocri e' che a certe finezze non ci potranno mai arrivare

@znk

Considera che a roma appena vengono giu' due gocce la citta' va in tilt. Il problema riguarda la pessima progettazione urbanistica di molte zone, le due sole metropolitane in una citta' che avrebbe bisogno di una decina di linee ed il fatto che sotto la pioggia molti romani NON SANNO GUIDARE. (il che comprende dall'andare a 20khm alle frenate brusche sino al vizio di svoltare all'ultimo momento SENZA freccia)

[Pepis]

partendo dal fatto che non so di preciso quanta neve sia venuta a roma, ma non penso che abbia raggiunto il metro e mezzo, mi limito a dire che, per non meglio precisati motivi, tutte le volte che si annuvola il cielo a roma c'è un casino.

L'ho misurata sul balcone di casa della mia ragazza, zona nord-est, non troppo periferica: 8 cm.

Avevo sentito che qualche tir si era direttamente intraversato. Comunque IL disagio di ieri ha riguardato proprio il problema delle uscite del raccordo chiuse (ho sentito di chi ha impiegato 9 ore dalla tiburtina altezza raccordo ad ostia), la colpa e' del sindaco o degli autisti dei mezzi privati che non hanno ben valutato la situazione della strada? Ci sarebbe da fare un OT riguardo la condizione degli autotrasportatori ma lasciamo perdere (tanto son gia' in rivolta...)

Ma quali autisti privati? Ma di cosa stai parlando, a quell'ora la gente stava tornando a casa dal lavoro, che cosa doveva valutare? Un sindaco invece non deve valutare di mandare qualcuno a buttare il sale per evitare che si formi il ghiaccio sulle strade? O fare in modo che hi è deputato a farlo lo faccia? E di che cosa è responsabile allora? Davvero solo di far assumere amici e parenti? Ma su, non scherziamo.

No, come ha gia' detto goku il sindaco e' responsabile solo dei vigili urbani, per le altre categorie ci devono pensare gli amministratori ed i funzionari delle singole municipalizzate.

Il comune è responsabile delle municipalizzate e se non funzionano è il sindaco che deve porre rimedio. Infatti l'Adoc ha denunciato il Comune per la sospensione dei servizi pubblici di oggi.

... si chiama educazione e coscienza civica. Se tutti avessero fatto la loro parte i disagi sarebbero stati minori. Molti marciapiedi qui a roma son ghiacciati... e ti ricordo che la pulizia del marciapiede sino ad un metro dai negozi e' compito dei negozianti, non degli spazzini. Qualcuno ha spalato la neve davanti al proprio negozio, molti altri se ne sono fregati. Se consideri l'estensione geografica di una citta' come roma e il numero degli impiegati e dei mezzi comunali concorderai che e' impossibile occuparsi di tutto (sopratutto considerando che una volta pulito la neve tende comunque a continuare a cadere, non si ferma a comando).

Al di là del fatto che in ogni caso non è compito degli spazzini togliere il ghiaccio, la mia impressione è che sia stata proprio la coscienza civica dei cittadini a evitare disastri ancora maggiori, mentre tutta la parte dei servizi pubblici è venuta meno. Certo non dappertutto, non escludo che qualche pala si sia vista dalle parti dei Parioli o di Collina Fleming, già alle 20 di sera c'era gente che spalava e spargeva sale davanti all'ambasciata degli Stati Uniti a via Veneto...che efficienza eh.

... forse perche' dire la verita' e dare degli idioti a qualche milione di romani e ad un centinaio di funzionari di municipalizzate e' un suicidio politico? Ha sbagliato, doveva dare la colpa ai guidatori di mezzi pesanti cosi' avrebbe scatenato la popolazione contro gli autotrasportatori in rivolta. Il vantaggio dei politici mediocri e' che a certe finezze non ci potranno mai arrivare

No, se fosse vera la tua premessa, doveva limitarsi a dire "hai visto quanto sono stato bravo", invece, non potendosi nascondere dietro una foglia di fico, ha dovuto cercare qualche responsabile alternativo. Perchè la cosa più difficile, anche per mezze tacche come il nostro sindaco, è ammettere la propria incapacità.