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View Full Version : Un bel tavolino!!


Shivan
22nd May 2005, 23:38
Ciao belli!! :) Quando ho un po' di tempo mi diverto con Cinema..
Me lo date qualche consiglio per migliorare un po' questo bel tavolo di pietra con le gambe in legno ?? :D

E' carino dai..

http://img290.echo.cx/img290/2420/tavolo0ec.th.jpg (http://img290.echo.cx/my.php?image=tavolo0ec.jpg)

Shivan
24th May 2005, 23:29
Niente?

Turot
25th May 2005, 06:18
L'ho visto, l'ho visto. :D

Cinema lo uso poco, ma :lol: quella texture marmo sul piano del tavolo potresti mapparla un po' meglio. :D

Alla prox Turot.

e-vinx6not
25th May 2005, 21:25
Originally posted by Shivan@May 22 2005, 23:48 PM
Ciao belli!! :) Quando ho un po' di tempo mi diverto con Cinema..
Me lo date qualche consiglio per migliorare un po' questo bel tavolo di pietra con le gambe in legno ?? :D

E' carino dai..

http://img290.echo.cx/img290/2420/tavolo0ec.th.jpg (http://img290.echo.cx/my.php?image=tavolo0ec.jpg)
io nn sono un esperto di grafica, però quello che posso notare con gli occhi è questo:
la pietra a me sembra troppo sottile (quasi si spezza con un colpo di karate :ninja: ) e troppo "cementata", nn saprei... ma mi sembra che ci sia qualcosa che nn funziona nel bordo del piano di pietra...
direi che tutto ciò equivale al "quella texture marmo sul piano del tavolo potresti mapparla un po' meglio" del nostro vero esperto Turot.
ciao :ok:

Shivan
26th May 2005, 20:35
Credo di si :D vai a sapere come si fa..

per il fatto che sia sottile: ho usato come bump map la stessa texture.. ma evidentemente non si deve fare così per ottenere il rilievo..

Shivan
26th May 2005, 22:30
Meglio??

Ho qualche problema con le ombre che non ne vogliono sapere di comparire.. fatta eccezione x quella del piano del tavolo..

http://img129.echo.cx/img129/6452/tavolo2b0es.th.jpg (http://img129.echo.cx/my.php?image=tavolo2b0es.jpg)

Zazzo889
26th May 2005, 23:01
Di programmi 3d non ci capisco una ceppa, pero' ti consiglierei di renderizzare (almeno per adesso) con una telecamera meno "distorcente", diminusici la prospettiva, perche' a vedere cosi' pare che abbia le gambe storte, inoltre il pavimento direttamente sotto il tavolo sembra quasi in pendenza, per il tavolo in se' sinceramente non saprei che dirti.
Ma le parti "annerite" della texture del tavolo fanno parte della texture stessa o per via delle luci?.

simsim
26th May 2005, 23:37
Originally posted by Shivan@May 26 2005, 22:40 PM
Meglio??

Ho qualche problema con le ombre che non ne vogliono sapere di comparire.. fatta eccezione x quella del piano del tavolo..

http://img129.echo.cx/img129/6452/tavolo2b0es.th.jpg (http://img129.echo.cx/my.php?image=tavolo2b0es.jpg)
:vamp: :vamp: :vamp:
ma che programma hai usato? 3d studio? o cosa?.... (ehm........ l'ho letto ora che hai usato cinema! :lol: )
cmq.... io so usare un po' 3dstudio e a mio parere due sono le possibilità:
1) l'ombra delle gambe non si vede perchè cade precisamente sotto quella del piano del tavolo :lol:
2) controlla sulle proprietà della luce che hai usato e verifica se per caso nn hai selezionato escludi "gambe tavolo" (o come le hai chiamate) dalle opzioni. :)

cmq... concordo con e-vinx6not che lo spessore del piano è troppo esile... e magari potresti aumentare anche un po' il bump della tex della pietra per dargli maggior spessore :)

:vamp: :vamp: :vamp:

Zorg
27th May 2005, 01:33
Ciao

sul piano del tavolo, assegna una mappatura cubica alla texture. ;)

Alla luce assegna spot rotondo con ombre morbide.

Se hai un pc performante, attiva dentro parametri di rendering, le Caustiche.
Idem nella luce.


ZORG :blow:

Shivan
27th May 2005, 19:59
Grazie ragazzi! Adesso provo tutto e vediamo cosa viene.. ;)
poi posto..

Zorg, usi anche tu Cinema? :)

EDIT: le gambe e il pavimento sono storti a causa della prospettiva, non ho ancora impostato la camera..

l'ombra sulla texture invece è dovuta alle 2 luci spot che ho usato (credo) :lol:

Shivan
27th May 2005, 20:32
http://img50.echo.cx/img50/4133/25cm.th.jpg (http://img50.echo.cx/my.php?image=25cm.jpg)

Tralasciamo la posizione pietosa della luce che ho scelto..

spessore aumentato (troppo??)
mappatura cubica
camera aggiunta ma gambe ancora storte e sopratutto pavimento ancora con effetto discesa :(
luce cambiata da 2 omni a una singola spot

UNA COSA PROPRIO NON CAPISCO.. l'ombra del bicchiere dove va a finire??

Turot
28th May 2005, 08:35
Per l'inquadratura delle telecamera controlla che obbiettivo hai usato ed usa un 50 mm, mi sembra che hai usato un tele zoomando, poi disponi bene le luci e guarda se hai attivato l'opzione x le ombre sia nelle luci che nel bicchiere e tavolo.

Con un po' di lavoro dovresti avere un buon risultato e x la tecture del tavolo, meglio quella legno, mi piace il pavimento di pietra e se correggi l'inquadratura dovrebbe rendere.

Fai delle prove con la telecamera che mi sembra che hai ripreso troppo d'alto e con zoom spinto x ottenere quell'effetto di distorsione che si nota anche nel pavimento.

Buon lavoro.

Turot
2nd June 2005, 19:55
Shivan ci 6, negli ultimi tempi son diventato un po' parco nel divulgare la nobile arte del 3d xrchè il forum è pieno di dei concetti base x fare 3d e già ho spegato abbondantemente che qualunque software usiate le cose importanti sono sempre le stesse e quindi un po' di buona volonta' nel leggere nn guasta ed anche il giusto interesse, inutile che scriva fiumi di parole quando la discussione poi nn va avanti. :D

Caro Shivan, ma le luci le hai messe e come, dovresti dirci qualcosa di +, se vuoi un aiuto vero.

Finito lo sfogo, passo ai consigli.

Consiglio uno: cinema 4d c'è anche in italiano e con una guida voluminosa e perciò leggiti i vari tipi di luci e i settaggi x le ombre che sono inclusi nel pannello delle luci e poi le opzioni di rendering.

Se 6 proprio pigro leggiti questo Tutorial (http://www.archiradar.com/ita/works/tutorial/006/cinema-tutor006.htm) in ita.


Bada bene nn è che ti voglio dare la croce addosso xrchè il discorso dell'illuminazione nel 3d è uno dei + affascinati e nonchè + ostici ai fini di effetti fotorealistici avanzati come caustiche, riflessioni etc etc etc, ma dai un po' di luce alla fine nn è così complicato mettercela e anche x un'impostazione migliore della scena famigliarizza con i concetti principali di movimente nello spazio e inquadrature di telecamere et ç.

Oltre al tavolo magari metti delle sedie ed inquadra tutta la stanza in modo di avere una visuale + naturale e vedrai che tutto verra' da sè. :D

Fatti coraggio e vai avanti che nn ti abbandoniamo. :D

Su Grafichissima (http://www.grafichissima.it/) alla sezione tutorials trovi vari tutorial su cinema 4d in ita compresi quelli sull'illuminazione in generale e su quella di interni ed esterni.

Ciao Leo.

Shivan
2nd June 2005, 20:29
Ciao! Ti rispondo in fretta perchè sto uscendo.. ne riparleremo.. ;)
Non è che sono pigro, non ho voglia, o chi sa che.. fosse per me starei tutto il giorno a fare quello..

Il problema è il tempo.. da quel post non sono più andato avanti.. tra tesi, esami e altre cose non mi avanza molto per farmi i cazzi miei.. :(
Quando posso, anche 5 minuti, vado avanti.. se non ho altro da fare e non sono stanco.. LOL

Altrimenti niente.. cmq ho ancora intenzione di migliorla.. ;)

Ciao! A domani..

EDIT: ah! x le luci.. il problema non è impostare il radiosity, ma quante e dove metterne.. di che tipo, con che intensità.. la scenea viene sempre o troppo buia o troppo illuminata :(

ci guarderò..

Shivan
3rd June 2005, 19:01
Oky.. oggi ho fatto un piccolo update.. :)

http://img215.echo.cx/img215/9493/sediatavolo2oy.th.jpg (http://img215.echo.cx/my.php?image=sediatavolo2oy.jpg)

Le proporzioni forse non sono ancora corrette.. le ombre nemmeno.. il pavimento è sempre storto.. ma l'immagine comincia a prendere forma :)

Tenete conto che per la prima volta in vita mia ho preso in mano un programma di grafica 3D.. quindi oltre a non sapere niente di 3D non ho ancora imparato ad usare bene il programma :P

Pian piano imparo qualcosa.. ogni volta che faccio un nuovo ogetto sfrutto nuove funzioni.. risolvo nuovi problemi.. trovo nuove vie.. è un lento apprendimento ;)

Zorg
3rd June 2005, 19:20
Prova con i 3 punti luce ;)

C'è un plugin, che te le setta in auto: 3 punti luce (http://perso.wanadoo.fr/archizone/Accueil.htm)

Su questi forum trovi gente che ti aiuta.

C4d forum 1 (http://www.seikworld.com/public/cinema4d/index.php)?

C4D forum 2 (http://www.c4ditalia.com/)

Trovi tutorials, materiali free, etc. tutto in italiano. ;)

ZORG :alpc:

Shivan
3rd June 2005, 19:28
C4DHotline lo conosco.. sono iscritto ;) Così come su C4DZone.. a volte chiedo e sono sempre molto disponibili.. l'altro invece mi è nuovo..

Adesso guardo un po' cosa hai da dire sulle luci.. TNX :)

EDIT: hey Zorg.. guarda un po'..

http://img99.echo.cx/img99/276/sediatavoloe3p4xx.th.jpg (http://img99.echo.cx/my.php?image=sediatavoloe3p4xx.jpg)

:D Geniale quel plugin..

Shivan
4th June 2005, 11:25
Piccolo update sulle textures.. ;)

http://img249.echo.cx/img249/7356/sediatavolog28ly.th.jpg (http://img249.echo.cx/my.php?image=sediatavolog28ly.jpg)

Zorg
4th June 2005, 11:32
Bravo Shivan :D

Noto grandi progressi ;) continua cosi.
Sta uscendo fuori una still seria. ;)

ZORG :alpc:

FastFede
4th June 2005, 11:37
Com'è che l'ombra della parete manca proprio all'inizio?

Shivan
4th June 2005, 12:02
Originally posted by FastFede@Jun 4 2005, 11:47 AM
Com'è che l'ombra della parete manca proprio all'inizio?
Penso sia colpa della posizione sfigata della luce.. secondo me se alzo un po' l'altezza del muro si vede.. :P

Shivan
4th June 2005, 12:03
Originally posted by Zorg@Jun 4 2005, 11:42 AM
Bravo Shivan :D

Noto grandi progressi ;) continua cosi.
Sta uscendo fuori una still seria. ;)

ZORG :alpc:
Grazie! un po' di incoraggiamento ci vuole.. :)

le textures cmq non son mie.. le trovo in giro.. :D

Shivan
4th June 2005, 13:25
Up: un bel quadretto di Friedrich :)

http://img55.echo.cx/img55/8427/sediatavolocorn9gs.th.jpg (http://img55.echo.cx/my.php?image=sediatavolocorn9gs.jpg)

FastFede
4th June 2005, 13:27
Ma quanti punti luce hai messo?

Shivan
4th June 2005, 13:30
Originally posted by FastFede@Jun 4 2005, 13:37 PM
Ma quanti punti luce hai messo?
sono 3

settati con il plugin che mi ha detto Zorg..
non sono ancora x niente bravo a settare le luci :P

FastFede
4th June 2005, 13:38
L'ambiente generale sembra illuminato da luce solare, quindi unidirezionale, provenienta da sinistra, a media altezza, e le ombre del tavolo e della sedia sembrano confermare quest'impressione, ma l'ombra del quadro che hai aggiunto ha invece una forma molto strana, come se ricevesse luce anche da una fonte più frontale. Insomma, c'è qualcosa che non va.
Rimane ancora quella lama di luce sotto la parete sinistra. Prova a spegnere qualche luce per vedere qual'è quella che fa casino

Shivan
4th June 2005, 13:51
Inatnto ho cambiato ancora una texture al quadro.. ne ho messa una più sporca x adattarsi meglio alla scena.. stasera provo a cambiare qualche luce e poi vediamo..

Turot
4th June 2005, 20:38
:ok: Shivan bei progressi. :D

Ora sarebbe ora di metterci una finestra nella stanza e magari anche una porta e poi decidi tu se mantenere una illuminazione naturale con la luce che entra dalla finestra o metterci una lampadina nel soffitto, managgia so proprio cattivaccio. ;)

Alla prox quache consiglio in + sul metodo delle 3 luci. :D

Bravissimo stai facendo progressi velocemente.


Ciao Leo.

Shivan
4th June 2005, 21:06
Ciao All. Tnx Leo.. non ti lamenti più? :P

Allora.. vi annuncio che..

1- Ho aggiunto una bottiglia con dentro del liquido che potrebbe essere vino..
2- Ho sistemato il problema della luce vicino al muro: adesso è tutto in ombra (ho avvicinato la luce.. era un problema di posizione..)
3- Ho aggiunto una scopa.. non è male ma credo sia migliorabile.. chiederò info sulla modellazione..

Purtroppo tutto questo lo vedrete domani.. perchè:

1- non so come mai.. il rendering col radiosity ci mette un tempo decisamente infinito.. (25 minuti non sono bastati.. quando prima di aggiungere la scopa ne bastavano 10.. e il bello è che la scopa da sola la renderizza in un microsecondo!!)
2- Imageshack è momentaneamente intasato.. :(

Shivan
5th June 2005, 12:53
Ecco qui il lavoro di ieri.. :)

http://img103.echo.cx/img103/8676/tavoloall4ck.th.jpg (http://img103.echo.cx/my.php?image=tavoloall4ck.jpg)

probabilmente toglierò il tappo alla bottiglia perchè non ha molto senso se è mezza vuota.. :P

Per la scopa.. questo è il modello delle setole originale:

http://img51.echo.cx/img51/6360/scopa7tj.th.gif (http://img51.echo.cx/my.php?image=scopa7tj.gif)

Questa invece è la mappa di displacement che ho usato per cercare di ottenere l'effetto setola..

http://img51.echo.cx/img51/9909/scopatex3re.th.jpg (http://img51.echo.cx/my.php?image=scopatex3re.jpg)

Il risultato è questo:

http://img128.echo.cx/img128/8356/scopa2mg.th.jpg (http://img128.echo.cx/my.php?image=scopa2mg.jpg)

Il problema è che adesso il rendering dura 36 minuti!! :(

C'è un modo migliore? Ho avuto una buona idea a usare le displacement maps? (usata anche sul manico).. La mappa è decente o fa pena?

FastFede
5th June 2005, 13:15
I miglioramenti si vedono!
La scopa, beh, non faresti meglio a toglierla? :P
Scherzo, ma non ti so aiutare tecnicamente. Il risultato però (della scopa) non è entusiasmante. Se poi ti fa sudare così il processore....

Shivan
5th June 2005, 13:22
In effetti non è eccezionale.. ma credevo che mi venisse peggio..
e tu pensa che il mio procio è un athlon 3500+ socket 939.. mica una cavolata eh!! :)

non saprei proprio come farla questa scopa.. almeno una idea l'ho avuta.. aspetto consigli..

per il resto che dite? Quasi quasi ci metto una lampadina appesa a un filo sopra il tavolo..

FastFede
5th June 2005, 13:27
Originally posted by Shivan@Jun 5 2005, 13:32 PM
In effetti non è eccezionale.. ma credevo che mi venisse peggio..
e tu pensa che il mio procio è un athlon 3500+ socket 939.. mica una cavolata eh!! :)

non saprei proprio come farla questa scopa.. almeno una idea l'ho avuta.. aspetto consigli..

per il resto che dite? Quasi quasi ci metto una lampadina appesa a un filo sopra il tavolo..
Attenzione, ora le luci mi sembrano a posto. L'atmosfera è quella della luce diurna. Piuttosto perché non provi a mettere una finestra sulla parete sinistra che giustifichi la fonte di luce?

P.S. Più che una finestra ci vorrebbe una vetrata. Hai fatto una luce con origine abbastanza bassa. Non riuscirebbe mai a superare la parete!

Shivan
5th June 2005, 13:41
L'idea era quella di pensare a: da dove arriva la luce? e poi riposizionare le fonti di conseguenza..

le texture vanno bene? volevo un effetto "casetta vecchia"

FastFede
5th June 2005, 13:51
L'idea di 'rustico' c'è eccome.
Penso che le luci vadano in conseguenza all'architettura, non viceversa.
Comunque puoi sempre buttare giù una parete, mica evi chiedere il permesso a nessuno :D
Prova una vetrata (e ti idevi inventare anche tutto l'esterno :muro: ) Oppure cambia le luci, falle cadere dall'alto

Shivan
5th June 2005, 14:55
Ci penserò.. se la finestra non è tanto grande un esterno veloce con Bryce dovrebbe bastare :P

Shivan
6th June 2005, 21:23
Piccole modifiche:

- tolta x ora la scopa.. non credo che ricomparirà..
- modificata la bottiglia (materiali)
- aggiunto vino nel bicchiere
- aggiunta una sedia
- creato un buco nel muro: mi ispirava di più di una porta

http://img202.echo.cx/img202/8493/ultima19iv.th.jpg (http://img202.echo.cx/my.php?image=ultima19iv.jpg)

Altri consigli?
Io propenderei per mettere una lampadina volante..

cavolo.. sta prospettiva però mi viene sempre un po' storta.. :(

FastFede
6th June 2005, 21:37
Sempre meglio, ma:
Lo sfondo è troppo scuro.
Le gambe delle sedie e del tavolo, quelle in oombra hanno colori diversi, quelle in primo piano più scure.
Hai ancora più di una fonte di luce?

Shivan
6th June 2005, 22:51
si ne ho sempre tre..
con una sola luce non riesco a illuminare bene.. si vede che sbaglio qualcosa..

mmm...

guardandola bene mi vengono dei dubbi sulle proporzioni tra bottiglia e bicchiere..

inoltre devo controllare un po' l'altezza da terra delle sedie.. forse hanno "il culo" basso..

Shivan
7th June 2005, 00:21
Finalmente ho messo una luce decente.. :D !!
E ho fatto qualche altro piccolo ritocco.. ho passato la sera a giocare con luci e materiali di vetro..

http://img281.echo.cx/img281/4733/ultima28fz.th.jpg (http://img281.echo.cx/my.php?image=ultima28fz.jpg)

Zorg
7th June 2005, 00:35
Allora..

sta venendo molto bella. ;)

Belli i materiali.

La luce con ombre nette (quelle del sole), prova a darghi ombre morbide (luce artificiale), poi dentro ombra setta 1000x1000. ;)
Abbassa il disturbo che hai messo nelle luci.
Metti una porta semi aperta, con magari una luce gialla con ombre che proietta all'interno della stanza.
Bottiglia e bicchiere raddoppia le dimensioni.
Le sedi, lo schienale un pelino + alto.

ZORG

PS: sono consigli personali, non dettami :D

Einstein1969
7th June 2005, 00:45
si le ombre meno nette e piu sfumate darebbero un tocco piu' naturale...

Sta venendo veramente bene ;)

edit: E una tinteggiata al muro? :lol:


Einstein

Turot
7th June 2005, 00:49
Caro Shivan, come dici tu nn mi lamento + ed ho ben ragione nel nn farlo xrchè stai andando come un drago. :D

Questo significa che sono ultra contento di come stai portando avanti questa scena e xciò nn farti venire tanti dubbi e continua a svilupparla nelle cose importanti che hai già capito ed ossia una illuminazione + reale x questa scena.

Ora sta a te decidere se vuoi usare una naturale che entra da una finestra o una mista (lampadina e luce naturale) o completamente artificiale.

Volutamente nn ti sto riempendo come al mio solito di consigli e sproloqui xrchè stai facendo benissimo da solo e nn voglio offendere la tua intelligenza e sensibilità dicendoti cose che puoi trovare tranquillamente sulla guida di Cinema 4d.

Sono ancora adesso tentato di fare in questa discussione un bel discorso sull'illuminazione e mettere delle belle immagini, che nn riesco a trovare. :muro: sulla tecnica dell'illuminarione a tre punti, ma penso che questo alla fine nn sarebbe veramente utile al tuo progetto xrchè il discorso sull'illuminazione è troppo ampio e ci porterebbe troppo lontano e rischierebbe di confonderti invece che aiutarti.

Preferisco darti un aiuto + pratico e diretto, partendo dalle tue sollecitazioni.

L'immagine con l'apertura da un certo senso di mistero e mi piace a parte l'illuminazione dall'alto che nn c''entra niente.

Per stanotte x finire anche se è in contraddizione con quello che ho detto fin'ora, se te la senti leggiti questo tutorial sulla Radiosità (http://www.mvpny.com/RadTutMV/RadiosityTut1MV.html) e poi fammi sapere. :D

P.s. Scrivendo nn avevo notato le ultime risposte. :lol:

By Turot. :D

Shivan
7th June 2005, 23:46
Rapida puntatina.. secondo voi la sedia è proporzionata al tavolo?

http://img70.echo.cx/img70/6102/10yz.th.gif (http://img70.echo.cx/my.php?image=10yz.gif)

in questi giorni ho fatto poco..

....@Zorg.. provo i tuoi consigli, tnx ;)

EDIT:

http://img97.echo.cx/img97/8831/ultima32pk.th.jpg (http://img97.echo.cx/my.php?image=ultima32pk.jpg)

- Spostata texture di un muro: almeno adesso sono diverse..
- Ombra morbide e non nette
- Contrasto del disturbo della luce portato da 100 a 80
- Ingranditi un po' bottiglia e bicchiere
- Corretto buco nel muro.. non si vede, ma dietro era ancora un rettangolo..
- Attivate Caustiche

Zorg, quella storia del 1000x1000 = dimensione mappa ombra?
Non capisco come si attiva.. a volte quel pannello è modificabile, a volte no..

Qualcuo che usa Cinema mi può suggerire come rendere più morbidi i tagli nel muro che ho fatto? Sembrano fatti col miracle blade..

EDIT:

Ecco la versione con la mappa a 1000x1000 invece che 250x250.. le ombre sono molto meno sfumate!! :)

http://img109.echo.cx/img109/3714/ultima3b4jc.th.jpg (http://img109.echo.cx/my.php?image=ultima3b4jc.jpg)

Non ho ancora capito come ho fatto ad attivare il pannello.. cmq.. sfruttiamolo!!

A tutti quelli che mi hanno dato altri consigli.. appena ho tempo provo anche quelli.. ;)

ALiEN.
8th June 2005, 00:06
Belloooooooooooooooooooooooooo :lol:

Domanda da assoluto ignorante: ma i modelli 3d degli oggetti li fai tu manualmente o li "importi" da qualche parte? Credo che non sarei in grado di fare neanche un muro :lol:

Vedere tutte ste immagini mi sta appassionando... quasi, quasi...

Shivan
8th June 2005, 00:10
Ciao Alien! TNX.. ho fatto tutto io da zero.. le texture invece le ho cercate.. ;)
Anche a me sembrava difficile.. ma un po' alla volta diventa tutto più chiaro..

Turot
8th June 2005, 02:13
Alien prova anche tu il magico mondo del 3d, anche Shivan è un neofito, anche se nn penso poi tanto ........ e vedi già che risultati ha raggiunto.

Usa anche tu cinema 4d e dopo aver famigliarizzato con l'interfaccia e le sue icone e comandi prova a fare una stanza come ti piace oppure un'altro soggetto possibilmente geometrico che + ti aggrada.

HO detto geometrico xrchè i sofware 3d ti mettono a disposizione delle prìmitive grafice: cubo, sfera, parallelepipedo, cilindro ect che combinati insieme ti permettono di creare oggetti + complessi ed x fare la stanza ad es. poi usare dei parallelepipedi detti anche box che disporrai opportunamente.

Una delle difficoltà che potrai incontrare sarà quella di spostare, ruotare questi solidi e dovrai imparare a muoverti in uno spazio 3d avendo a disposizione varie viste che puoi avere disposte in un layout a 4 oppure che potrai personalizzare dalle opzioni di visualizzazione.

Queste 4 viste sono: Top (Superiore) dall'altro, Front (Frontale), Left (Sinistra) e Perpective (Prospettica) una vista 3d con prospettiva e se aggiungi una telecamera puoi passare anche ad una vista telecamera, nn ricordo bene se Cinema ha anche una vista luce, poi ci sono altre viste come quella Right (destra) Botton da sotto x citare le + usate.

Per oggetti + complicati guarda se il programma li ha oppure li puoi trovare free nei portali su cimena 4d citati in questa discussione oppure su 3d Cafe's (http://www.3dcafe.com/asp/meshes.asp) in altri formati che puoi importare in Cinema. Poi dovrai posizionare le luci x fareci vedere bene il tuo modo 3d. :D Gli oggetti che hai creato o assemblato dovrai rivestirli con dei materiali xrchè abbiamo un aspetto reale.

Sui i link dati da Zorg e da me trovi inoltre molti tutorials in italiano che ti aiuteranno ad addentrarti nella costruzione di scene senza rimanere legato ad imparare solo i comandi del programma fini a se stessi.

Certo il mondo del 3d è vastissimo, ma questo nn deve impaurirti xrchè si inizia dalle piccole cose.

Shivan scusa se mi sono dilungato un po' troppo x l'amico Alien e x tornare al tuo lavoro devi secondo me cambiare la posizione dellla luce principale e posizionarla o sopra alla telecamera o comunque in un punto credibile da cui vuoi che venga la luce e dalle proprietà della luce nel tab Generale attivare "ombre morbide" e comunque approfondire l'illunimazione d'interni ed i link già te li ho postati. Un piccolo consiglio attento a cambiare texture xrchè deve essere coerente con l'atmosfera che vuoi dare della scena. Materiali e luci si influenzano vicendevolmente.

Per gli aspetti di modellazione: x la saggina della scopa potresti usare delle spline

Per quanto riguarda arrotondare l'apertura dovresti andare a livelo di sub oggetto e selezionando la parte spigolosa aumentare il numero di segmenti oppure usare un oggettto HyperNurbs, ma su questa seconda opzione nn so se è conveniente e comunque dovresti chiedere maggiori lumi a Zorg xrchè conosco poco le tecniche specifice di cinema nella modellazione.

Ciao Turot.

Shivan
9th June 2005, 22:11
Non ho combinato una mazza di nuovo.. però ho provato ad usare blender e rifare un po' la solita sedia x capire come funziona..

http://img7.echo.cx/img7/1576/render15yc.th.jpg (http://img7.echo.cx/my.php?image=render15yc.jpg)

Blender è un bel po' più complicato di Cinema.. ma mi sembra che abbia un suo senso si esistere.. diciamo così.. non è male..

Zazzo889
9th June 2005, 23:12
Complimenti, ad ogni aggiunta migliora sempre piu' :).

Shivan
9th June 2005, 23:29
TNX :)

Ho intenzione di finire la scena in Cinema, che come sapete uso a sprazzi da circa una decina di giorni, facendo una finestra e illuminando da lì..

poi non so nemmeno io se continuare a usare Cinema o passare ad altro..

per questo sto guardando Blender..

Turot
11th June 2005, 03:09
Originally posted by Shivan@Jun 9 2005, 23:39 PM
TNX :)

Ho intenzione di finire la scena in Cinema, che come sapete uso a sprazzi da circa una decina di giorni, facendo una finestra e illuminando da lì..

poi non so nemmeno io se continuare a usare Cinema o passare ad altro..

per questo sto guardando Blender..
Shivan 6 molto impaziente e con il 3d questo si accoppia male xrchè nn si puo' pretendere in 10 gg di aver già imparato tutto e cambiando software nn è che cambia la realtà di costruire le scene.

Se è vero che nn avevi mai fatto 3d, in 10 giorni hai fatto dei progressi notevoli e la tua scena da un inizio da dilettante ha presa la forma di un bel progetto ed hai da esserne fiero e mi sembra che nn ti manchino le qualità artistiche ed un buon occhio solo che nn ti devi arrendere davanti alle difficoltà e perciò ti devi impegnare x dare una giusta illuminazione alla tua scena.

Nel 3d nn ci sono software facili ed + altri difficili anche se al neofita così puo' sembrare e poi tu 6 all'inizio di un lungo percoso e devi ritenerti già fortunato x quel che 6 riuscito a fare.

Si dice che ........... "chi ben inizia è già alla metà dell'opera", però nn devi credere che siano "tutte rose e fiori", il 3d è immenso xrchè dà la possibilità di riprodurre la realtà ed anche oltre e il fatto di fare il rendering di una scena statica nn è certo il suo fine.

All'inizio x famigliarizzare con i programmi di grafica 3d tutti si cimentano con scene statiche, è quasi un percoso obbligato. :D

:idea: Visto che hai usato Blender ti posto una chicca, quello che dice la guida utente on line sulla regolazione delle luci (http://www.kino3d.com/manual20/BlenderManualIit/lighting_tweaking_light.html) in cui è spiegato anche il metodo dei "tre punti luce".

Ho fatto varie ricerche su questo metodo ed ho notato che vari autori lo trattano in maniera diversa x quel che riguarda i tipi di luce usati anche se la tecnica è la stessa x tutti.

La stessa tecnica in Lightwave (http://www.dbline.it/grafica3D/tutnewtek/tutorials/animations/3point-light/index_I.html).

Dall'Un. di Pisa un approfondimento teorico sui Modelli di Illuminazione e ombreggiatura (http://medialab.di.unipi.it/web/IUM/Fondamenti/cap9.htm)
e qui troverai tante parole che si usano nel 3d come "Phong", "Goraud", riflessione ambiente e diffusa e cosi via.

Per tornare al concreto della tua scena è l'aspetto rustico che la caratterizza, un rustico che probabilmente dà sull'antico e qunidi potrebbe essere azzeccata una illuminazione naturale nn prepotente che già si avvicina a quella che hai fatto con le texture precedenti che danno sullo sporco, quello che devi corregere sono la disposizione di questi famosi tre punti luce ed ossia esse devono stare dentro la stanza tanto x parlarci chiaro. Nn puoi far venire la luce dal soffito a meno che questo nn sia rotto. :lol: ............ e poi quell'ombrona del tavolo brrrrrrrrrr nn se po' vede.

Comunque sentiti libero di usare le luci a tuo piacimento, l'importante è che raggiungi l'obbiettivo di creare le condizioni di luce che vuoi raggiungere.

Mi rendo conto che nn ti spiego tutto quello che ti dovrei x fare una buona illuminazione, ma è un po' di tempo che mi spiego meglio a voce xrcio' se ti interessa facciamoci una chiacchierata con tipo Msn et ç. :D

Ciao Turot.

Shivan
11th June 2005, 09:26
Turot, mi hai frainteso! :P
Non sono impaziente.. è prorpio perchè di 3d non me ne intendo che prima di approfondire con un softwrae vorrei provarne altri: se li provassi dopo aver già imparato tutto di uno sarebbe quasi impossibile cambiare.. l'abitudine fa la differenza..

Intendiamoci, Cinema mi piace.. ma seppur incasinato il metodo di blender (e lightwave, che sotto questo punto di vista un po' si assomigliano..) mi piacciono di più..

dovrei solo capire se questa prima impressione viene confermata.. e per farlo devo farci qualcosa, anche di banale.. per farmi una idea..

sbaglio?

forse si.. forse qualsiasi pogramma spinto al massimo porta a grandi risultati..
forse è solo questione di sentire il software come l'estensione del prorpio braccio..
forse..

ma credo che sia inevitabile trovarsi meglio con un prog che con un altro..

io preferisco le shortcut.. con lightwave e blender sono impostate talmente bene (per quei 20 comandi che ho usato) che è quasi impossibile non usarle.. cinema invece si basa su poche icone e pochi menù, ma buoni e ben organizzati.

Per quanto riguarda MSN, o quello che vuoi tu (come vedi ho contatti ovunque) quando vuoi.. di sera ci sono quasi sempre, almeno un'oretta o due ;)

La scena invece la finirò lentamente.. devo studiare per questo esame del c...o
mi tira scemo.. :P
Quindi appena posso sfrutto tutti i consigli.. ti ringrazio già da adesso..

Einstein1969
11th June 2005, 20:48
Turot ti posso chiedere una cosa su blender(yable o yafray)? Ma il calcolo con illuminazione globale con mappa fotonica caustica e' completo come winosi o usa delle approssimazioni nei modelli ?

Scusa ma non conosco blender... e sono nuovo di queste cose...

Einstein

Einstein1969
11th June 2005, 21:10
cioe' questo semplice modello riesco a rifarlo con gli stessi dettagli? o e' migliore?

http://img173.echo.cx/img173/5831/myprism5ak.th.jpg (http://img173.echo.cx/my.php?image=myprism5ak.jpg)

notare come la luce viene scomposta e rediretta in modo caustico (non e' ovviamente una texture map, c'e' solo luce e quel coso in vetro su un piano grigio)

Einstein

Turot
12th June 2005, 02:14
X Einstein 1969 Lo scienziato 6 tu nn ricordi. :lol:

e' completo come winosi o usa delle approssimazioni nei modelli ?

Scusa sarà un periodo che son rimbambito (un periodo :lol: ), ma nn capisco che vuoi dire con "winosi" ed comunque anch'io Blender 'hlo usato poco e come dici tu Global illumination e caustiche sono argomenti un tantinello ostici.

Mi dispiace nn sono in grado di aiutarti, se nn facendo delle ricerche ed eventualmente sperimentando, chi invece è bravissimo in questa materia è AsDsA che peccato nn frequenti + il nostro forum e che invece è passato a scrivere tutorial sempre su questi argometi su Treddi.com (http://www.treddi.com/forum/index.php?act=idx).

Girovagando x il web ho trovato questo interessante tutorial sulla Luce (http://www.itchy-animation.co.uk/light.htm), purtroppo in inglese però con varie immagini esplicative.

X le caustiche in Blender dal portale Blender.it questo (http://www.blender.it/forum/viewtopic.php?p=17571&blender_it_chat=e23f9d02acd3ed047ef0f62b1275862d#1 7571)

Qui (http://oldsite.blender.it/modules.php?op=modload&name=Forums&file=viewtopic&topic=496&forum=10&start=0) trovi da scaricare un tutorial tradotto in italiano su Yable-Jafray molto utile.

X Shivan son d'accordissimo con te sul provare software ed anch'io cerco di provarne il + possibile ed è un arrichimento culturale e ...... professionale ed ancora + d'accordo sono sul fatto che ognuno di noi deve trovare il software con cui ci si rapporta meglio etc e poi la mia era una forzatura nel dire che sono tutti uguali :D solo x dire che i concetti del 3d sono gli stessi x tutti, ma poi l'implementazione di caratteristiche come motori di rendering, illuminazione, tools di modellazone e via dicendo e tutta un'altra storia.

Mi riferisco alle caratteristiche basiche del 3d. :lol:

Comunque nn sarebbe male farci una chiacchierata e xrcio' a presto. :D

Ciao a tutti Turot.

Shivan
12th June 2005, 10:36
Tanto x.. sto "risvalutando" Max..
Ho questa idea fissa di Lightwave.. bah.. sarà una mia fissa.. :D

Turot: volentieri, ma se non mi dici come e dove.. ;)

ultimamente uso msn (perchè usano tutti quello..) : shivan1980 "chiocciola" hotmail.com
se preferisci va bene anche irc, magari su azzurra..
se non ti basta ho account anche su yahoo messenger, icq e jabber..
ho anche 7 email..
se proprio vuoi possiamo anche berci un caffè insieme :D (anche se dubito di poter venire a Roma..)

fai tu.. io non so come contattarti, a parte qui..

Turot
12th June 2005, 12:52
Shivan so' un tantino con la testa nelle nuvole o ....... forse volevo vedere se veramente volevi parlare con me. :lol:

Il mio contatto Msn è turot "chiocciola" hotmail.it, così ci facciamo una chat vocale che x ora l'ho fatto solo con skype, sempre che tu abbia un microfono che ho scoperto che nn c'è l'hanno in molti. :lol:

Sai chattare alla lunga mi stanca .........., già scrivere sul forum mi prende un sacco di tempo che so lungo na cifra quando scrivo. :muro: :muro: :muro:

Poi è un periodo che ci penso sempre mille volte prima di scrivere delle cose ed alla fine il parlare è molto meglio almeno velocemente si riescono a trasmattere molte + cose. :D

Dicevi su Max .............................. sai sono un marziano :lol: , ma anche Lightwave :allah: mi piace moltissimo anche se lo so usare poco. :muro:

Ciao Leo. :D

Shivan
12th June 2005, 19:11
Max fa le cose a modo suo..
Lightwave.. dicono tutti sia complicato e scomodo.. io penso esattamente il contrario.. almeno per il modeler..

interfaccia geniale
shortcut comode
intuitivo nel raggruppamento dei comandi
comodo da usare con il mouse

Turot
12th June 2005, 20:03
Appena divento grande :lol: faccio un bel posto sulle differenze e direi meglio la diversa filosofia tra questi grandi programmi 3d anche xrchè qui mi sembra un po' OT. :D

Se poi qualcun'alto se la sente .................. tipo eh eh che dire .......... un certo ........... di quelli che si divertono a fare ........ film!!!!! :D

Ciauz ed è stato un piacere chiacchierare con te su Msn. :ok:

Turot
12th June 2005, 23:12
x Einstein. Ho colmato una lacuna WinOsi (http://www.winosi.onlinehome.de/) grazie a te, mi ci sono imbattuto or ora su una ricerca sulla Global Illumination.

Questo software fa parte di quel discorso che avevo iniziato su grafica e opensource di cui fa parte Blender, PowRay, Radiance etc etc etc. e tanto x rimanere in tema con altri miei interessi SunFlow (http://sunflow.sourceforge.net/index.php?pg=news) sviluppato con le librerie swing di Java.

Shivan ci ne sarebbero tanti di software da provare. :lol: :lol: :lol:

Ciauz. :D

Einstein1969
13th June 2005, 02:18
WinOsi e' uno dei software che per prima ha portato l'illuminazione globale a disposizione di tutti. Ora sembra che tutti l'abbiano implementata e hanno aggiunto anche altre cose... winosi e' rimasto come programma storico...

Ora sto vedendo il link del progetto opensource in java sunflow ed e' molto interessante per l'implementazione aperta... :)

Cmq sempre rimanendo in tema di novita' (che vengono dal passato pero' :D) segnalo questo software che si proponeva gia' nel passato cose impensabili non e' l'unico ma e' cmq da vedere perche' ha la sua storia.

Si tratta di un software di rendering in raytracing in tempo reale e software.

Si anche se ormai puo' essere sorpassato era qualcosa di particolare perche' usava tecniche comunque lente come il raytracing e non si appoggiava all'accelerazione 3D di una GPU(scheda grafica accelerata 3D).

Infatti usa solo la CPU per disegnare con alcune tecniche di raytracing. Sembra che uscira' a breve una versione con Illuminazione globale...

E' un ottimo strumento per misurare le capacita' di una CPU e tutto il sistema cache e memoria!!

Lo trovate qui -> Realstorm (http://www.realstorm.com/)

ovviamente non vi aspettare FPS elevati a meno che non avete una buona quantita' di cache sulla CPU , frequenza elevata di clock e banda di accesso alla memoria alta!

EDIT: volevo segnalare anche questo thread su maya e mental ray Qui (http://www.3dbuzz.com/vbforum/showthread.php?t=82183&page=1)

Einstein

Shivan
13th June 2005, 19:17
Originally posted by Turot@Jun 12 2005, 23:22 PM
Shivan ci ne sarebbero tanti di software da provare. :lol: :lol: :lol:

Ciauz. :D
Anche troppi!! :(

Ma secondo te software come Blender sono al livello dei più blasonati commerciali??

Turot
14th June 2005, 13:29
Originally posted by Shivan@Jun 13 2005, 19:27 PM
Ma secondo te software come Blender sono al livello dei più blasonati commerciali??
Blender direi che è una ottima alternativa ai software commerciali 3d, calcolando che è opensource e quindi gratis e con una comunità di apppasionati che continuano a svilupparlo anche in Italia (http://www.blender.it/) .



Cito da Blender.it (http://www.blender.it/index.php?pn=introduzione&blender_it_chat=c492ab57cec039032efdd1f9b8943809)


Blender e' un programma Open Source di grafica e animazione 3D. Le sue caratteristiche, che normalmente si possono trovare solo in programmi a pagamento, lo rendono uno strumento veloce e potente alla portata di tutti coloro che vogliono lavorare e/o divertirsi con una dimensione in più!

Tra le caratteristiche principali del programma troviamo il sistema di particelle per realizzare animazioni di fuoco, fumo, esplosioni, ecc., la possibilità di espandere le capacità del programma con script in Python, le funzioni di IK (cinematica inversa), l'uso di plug-in per post-produzione e texture, il "rendering panorama" per creare panorami esplorabili in 3D e il rendering della radiosità per la simulazione dell'illuminazione. Blender ha inoltre al suo interno un "motore" chiamato GameBlender che permette anche la creazioni di videogiochi che sfruttano Open-GL!!

L'interfaccia grafica è inizialmente un po' "ostica" ed è necessario ricordarsi per lo meno le combinazioni dei tasti più frequentemente usati ma questo dopo un po' che si utilizza il programma diventa un beneficio: la mano sinistra resta sulla tastiera e la destra sul mouse (non devo spostare il mouse per cliccare su un bottone per ridimensionare un oggetto, mi basta premere "s" e muovere il mouse..). Inoltre un'altra caratteristica dell'interfaccia è la sua flessibilità in quanto a personalizzazione dell'ambiente di lavoro.

Durante la creazione delle immagini è possibile lavorare con più livelli; questo permette per esempio di spotare gli oggetti che non si ha necessità di modificare in un livello che, quando non è selezionato o selezionato assieme ad altri, viene "nascosto". Si possono anche impostare le luci in modo che illuminino solamente gli oggetti presenti nello stesso livello.

Da quando Blender è diventato Open Source sono stati fatti innumerevoli passi in avanti ed ora dispone tra le altre cose di un raytracer integrato e della possibilità di utilizzare anche YafRay, un potente raytracer Open Source.

Per maggiori informazioni è consigliata anche la lettura della sezione dedicata a Blender di Wikipedia, disponibile qui.

Sono già in odore di OT e xrcio' sarebbe meglio aprire un post nuovo su Blender che farebbe felici tutti quelli che vorrebbero conoscerlo meglio.

Comunque x finire Blender è molto interessante e ti permette di fare 3d in modo decente, ma pretendere che abbia tutte le caratteristiche di quelli + blasonati è pretendere troppo anche xrchè tante altre software house ci campano svilluppando plugins x Maya, 3d max et ç. Ho reso l'idea!!!!!!!!!!

Ciauz. :D

Turot
15th June 2005, 22:34
Shivan nn temere la concorrenza che la tua stanza è la + bella xrchè ha un'anima, si tratta solo di farla luccicare. :D Il riferimento alle luci è .................... puramente ca..usale. :D

Poi se vuoi optare x Lightwave è una scelta meravigliosa, solo che nn sono tanto sicuro x la facilità d'uso, ma se tu ci ti trovi bene questo è l'importante, ma ricorda sperimenta l'illuminazione che vedrai dopo qualche tentativo l'azzecchi e il tuo lavoro sarà perfetto sempre con quelle belle textures sullo sporco che avevi prima.

Devi creare quel gioco di luci ed ombre di una stanza un po' in penombra che avevi già abbozzato e con ombre morbide e nn invadenti. :D

Dai che 6 quasi al traguardo. :D


Er Leo. :allah:

Shivan
15th June 2005, 22:48
Sonno permettendo la finirò, don't worry ;)
Grazie x l'incoraggiamento..

PS: sai, x lightwave ho recuperato un sacco di materiale.. mi dispiacerebbe non usarlo.. :P

Turot
17th June 2005, 17:23
Per la gioia di Shivan (non so :lol: ) e di Zazzo dal forum di C4D hotline Prove di illuminazione, naturale/artificiale (http://www.seikworld.com/public/cinema4d/index.php?showtopic=4515&st=0).

Un piccola lamentela, ma possibile che con tutti questi patiti di Cinema 4d, ve le devo trovare io le dritte che uso 3D max. :lol:

A presto e fateve sentire, senno' nn cerco +. :lol:

Chi cerca trova, mi pare che alla 4a pagine di quel post si possa scaricare anche i file della scena.

http://www.seikworld.com/public/cinema4d/uploads/post-6-1111137404.jpg

Riguardo all'illuminazone a 3 luci ecco una esposizione teorico pratica completa (http://www.c4ditalia.com/index.php?showtopic=37) da un'altro forum italiano di C4D e questo x chiarire a che serve anche xrche' ci sono tanti modi di illuminare a secondo della scena.

P.s. comunque sarò fissato, ma vi dico che conta + capire il 3d che i softwares. :zak: :muro: :muro: :muro:

Shivan
17th June 2005, 20:16
Cavolo che immagini.. :bava:
Per il software.. vedremo.. dopo che avrò fionito di leggere (e provare) quel corso che ho su lightwave capirò se vale la pena usare lui o se invece è meglio cinema, easy ma potente.

Sul 3d.. non sono d'accordo.. quello che dici turot vale per l'illuminazione, le textures.. quella che se vuoi possiamo chiamare scenografia.. ma senza saper modellare da scenografare si ha poco.. e purtroppo le differenze nei vari software sono esattamente in quel punto..

Turot
22nd June 2005, 15:49
Siicome sono lento ritorno volante :lol: allla richiesta di shivan dove posizione le luci. Le luci si possono posizionare in tanti posti :lol: e in tanti modi stra :lol: , rido ma sono serio. :D

Volevo ora solo dare un aiuto visivo al metodo delle 3 luci.

http://www.lighteducation.com/tre_luci.gif


Educazione alla Luce (Light Education) (http://www.lighteducation.com/article.php?sid=127) è un sito dove possiamo educarci alla luce. :lol:

Ci sono le tecniche che usano i fotografi, la televisione e il cinema, x noi un vero MUST e x di + in italiano.

X i pigrissimi: :lol: :lol: :lol:


FOTOGRAFIA
La classica configurazione dei tre punti luce è la base dell’illuminazione per la fotografia.
Dall’evoluzione di questo sistema sono derivati i metodi di illuminazione per la televisione e il cinema.
La luce chiave (KEY-LIGHT) è la sorgente principale di illuminazione; la sua caratteristica è quella di illuminare il soggetto o la zona di interesse con una luce “dura�, es. la luce del sole.
In una situazione convenzionale, questa luce corrisponde a un faro posizionato entro un’angolazione di 45° a destra o a sinistra della macchina fotografica in senso orizzontale, e non oltre 45° sul piano verticale.
Il fotografo interpreta il soggetto in base alle caratteristiche di questo tipo di luce e alla scelta della posizione della luce chiave.
La luce di riempimento (FILLI-LIGHT) è la sorgente di luce secondaria la cui caratteristica è quella di diffondere una luce “morbida�, per riempire le zone d’ombra create dalla luce chiave; inoltre ha la funzione di abbassare il campo di contrasto, per permettere l’esposizione sulla pellicola delle zone d’ombra.
La luce di riempimento viene solitamente posizionata dalla parte opposta della luce chiave e sullo stesso piano della macchina fotografica.
A seconda del contrasto o della profondità di campo desiderati, la quantità della luce di riempimento sarà eguale a quella della luce chiave (poco contrasto, poca profondità di campo) o sarà nulla (massimo contrasto,massima profondità di campo).
Il rapporto convenzionale tra luce secondaria e luce primaria è di 1:4.
La terza sorgente luminosa è il Controluce, la cui funzione è quella di separare il soggetto dal fondo, creando così l’illusione della terza dimensione.
Solitamente si tratta di un faro posizionato in modo da non abbagliare la fotocamera. L’angolazione è circa 45° in verticale, tranne che per effetti speciali, e lungo l’asse orizzontale della macchina fotografica.
Grazie alla sua angolazione, il controluce non influisce più di tanto sull’esposizione: i valori di intensità sono circa quelli della luce chiave.
Quando il soggetto è sovra/sotto esposto, solitamente si agisce sul diaframma; in seguito si attenua o si aumenta la luminosità del faro che provoca tale effetto.
Bisogna quindi trovare la giusta esposizione per il soggetto e ridurre le zone sovraesposte.
Per grandi aperture di diaframma (f-2) la macchina accetta livelli di luce bassi, ma la profondità di campo è minima; per piccole aperture di diaframma (f-16) la profondità di campo è sensibilmente maggiore, ma ci vuole un’intensità di luce maggiore.
Se chiudiamo il diaframma, es., (f-4) a (f-8); bisogna aumentare di quattro volte il rilievo di luce per mantenere la stessa esposizione.
TELEVISIONE
In uno studio televisivo, nel caso vengano impiegate più telecamere, si utilizza un’illuminazione generale, e per attenuare il contrasto di una scena si aggiungono luci per rinforzare e/o sostituire la luce di riempimento.
Solitamente queste luci provengono dall’alto per evitare problemi al movimento delle telecamere.

Per bilanciare l’effetto della luce primaria, si può utilizzare una luce chiave supplementare nel caso il cui soggetto venga ripreso da più telecamere.
L’intensità di questa luce deve essere accuratamente controllata, per non rovinare le caratteristiche di modellazione della luce primaria.
La quantità di luce necessaria per illuminare il volto del soggetto è di circa 2700 lux, temperatura colore 3200K. Per le altre zone dello studio saranno sufficienti dai 1100 ai 2200 lux con una temperatura colore tra 2800 e 3200K.
Tali valori forniscono un’accettabile tolleranza per un’illuminazione generale.
Sono indesiderabili i bruschi cambiamenti di livello di illuminazione e di temperatura di colore in qualsiasi zona dello studio, il rapporto tra luce frontale e controluce è di 1:1.
Sia per la luce chiave che per il controluce, si possono utilizzare fari con lente Fresnel oppure fari senza lente, opportunamente posizionati più vicini al soggetto.
La posizione ravvicinata compensa la differenza di qualità di luce o di caratteristiche del raggio luminoso. I fari per lo sfondo o per elementi scenici possono essere di dimensioni relativamente ridotte; devono però produrre dei raggi ampi e uniformi per illuminare correttamente lo sfondo, onde evitare ombre indesiderate.
Si può ottenere una luce più morbida inserendo un filtro diffusore davanti ai fari suddetti.
Prendiamo ora un altro esempio di fare televisione, l’evento sportivo. L’illuminazione necessaria per riprese TV di eventi sportivi è di 1100-1300 lux, sia per interni che per esterni.
Tuttavia bisogna considerare che, laddove la distanza della telecamera dall’area di gioco è considerevole, l’operatore TV utilizzerà uno zoom per i primi piani.
In tal caso, la luce per la telecamera subirà un sensibile incremento per una migliore resa dell’immagine.
E’ buona norma che la differenza tra il livello di illuminazione più basso e quello più alto dell’area di gioco non superi la percentuale del 5% ogni 3 metri. La maggior parte degli eventi sportivi inizia con la luce diurna, per terminare di notte sotto la luce artificiale.
Le sorgenti luminose che forniscono una temperatura di colore intorno a 5000 k (lampade ad alogenuri metallici, ecc.), colmano il divario che viene a crearsi passando dalla luce diurna alla luce crepuscolare (6000-4500K),evitando così all’operatore il problema di ribilanciare la temperatura di colore.
Per le riprese di eventi sportivi valgono le regole di illuminazione uniforme, minimizzazione dei riflessi, nessuna variazione di luminosità e di posizione dei fari durante l’evento sportivo.
Per le telecamere a colori, il rapporto segnale-rumore (S/N), misurato in decibel (dB), stabilisce un livello minimo di illuminazione necessaria per la ripresa televisiva. Solitamente, per una qualità accettabile dell’immagine, sono necessari 40-45 dB.
Riportiamo una tabella di riferimento dei valori relativi all’apertura dell’obiettivo e illuminamento-lux.
Esposizione
f/stop-lux f/2 f/2,8 f/4 f/5, f/8
1/50 sec 325 650 1300 2600 5200
1/100 sec 650 1300 2600 520 10400
N.R. Nel bianco e nero , o televisione, monocolore, si usa una sola telecamera da ripresa che trasmette al ricevitore un segnale elettrico tanto più forte quanto più intensa è la luminosità del punto esplorato nella scena da trasmettere. Nella televisione a colori, la scena da trasmettere viene ripresa con tre telecamere, una munita di filtro rosso, una di filtro verde, una di filtro blu, La stazione trasmittente perciò invia tre informazioni simultanee, che dicono quanto di rosso, di verde e di blu è contenuto in ogni punto dell’immagine.
Il televisore ricevente è costruito in modo da raccogliere le informazioni e trasferirle ai tre fasci elettronici, i quali si occupano di stimolare ciascuno il fosforo che gli compete esattamente come in sintesi additiva. La sintesi avviene sulla retina dell’occhio, purché la distanza dallo schermo sia tale che i tre fosfori stimolati si fondano in un’unica immagine.

Per gentile concessione di Maurizio Longano


Da notare che si usa lo stesso linguaggio che troverete sui manuali e tutorials di grafica 3d a parte la 3 luce che noi di solito chiamiano "retroilluniazione" o "luce di sfondo", ma sono temini equipollenti. :lol:

Sul sito suddetto trovate tante altre cose utili e xrciò cercate cercate cercate ............ :lol: :lol: :lol: e chi nn glie va' de cerca :zak: un c.l.o glie possà piglià. :lol: :lol: :lol: (cit. anonimo 3d)

Anco pure io me sto a dà na sgrossatina con C4D. (vernacolo)

Er Turot ispirato,,,,,,,,,,,,,,,, (paresse vero) :love:

Zorg
22nd June 2005, 16:11
Turot ha ragione, imparare i concetti base è indipendente dagli strumenti che userai. ;)

Spesso uso tutorials non dedicati al mio soft preferito.

Per il discorso strumenti, ci sono 2 scuole di pensiero,

coloro che amano l'interfaccia sobria stile XSI e Lightwave,

e quelli come me che amano l'interfaccia personalizzabile e intuitiva come Maya, C4d etc.

Max fa eccezione, non è ne carne ne pesce.. ed è x questo che l'ho sempre odiato!! :muro:

ZORG :alpc:

PS: sulle ombre nette (luce solare) non puoi modificare la mappa delle ombre. Per quello ti appare in grigio. ;)

Shivan
17th July 2005, 22:04
Ciao belli :)

Non sono sparito.. avevo da fare..

Ho deciso così: sto rifacendo da capo con Blender la scena che avevo iniziato con Cinema.. Blender non mi sembra male ed è gratuito.. i rendering che ho visto con yafray mi sono piaciuti.. :)

per ora sono alle prese con la solita sedia.. direi che è venuta meglio che in Cinema (qualcosa ho imparato :P) ma ho ancora da sistemare delle cose.. intanto ve la faccio vedere.. così come l'ho postata anche su kino3d (forum di blender italiano..)

http://img351.imageshack.us/img351/4396/render42ry.th.jpg (http://img351.imageshack.us/my.php?image=render42ry.jpg)

Fatemi qualche critica anche voi!! :D

Zazzo889
17th July 2005, 22:14
:clap:
Sembra venire bene, anche se io farei la seduta meno spessa, non mi piace tanto il materiale del cuscino, un po' il colore e piu' che altro la specularita', cosi' sembra un po' di plastica (magari e' voluto, non lo so').

Zorg
17th July 2005, 22:19
Quoto Zazzo

Mi piace ;)
ma toglierei il canale di specularità sul cuscino (seduta) e gli metterei un bel bump.

ZORG :alpc:

Shivan
17th July 2005, 22:44
Se a qualcuno interessa questa è la texture del cuscino..

http://img319.imageshack.us/img319/2718/tela8na.th.jpg (http://img319.imageshack.us/my.php?image=tela8na.jpg)

La specularità l'ho notata pure io.. non piace nemmeno a me.. vorrei qualcosa che sembrasse tela, non plastica :( avrò spagliato qualche cosa nel materiale.. il pannello di Blender è un po' complicato da capire..

Domani posto una nuova versione.. magari con lo spessore ridotto ;)

Shivan
17th July 2005, 23:04
Piccolo Up: ;)

http://img321.imageshack.us/img321/871/render55hq.th.jpg (http://img321.imageshack.us/my.php?image=render55hq.jpg)

Se guardate bene adesso ho risolto i problemi sul cuscino.. prima agli angoli aveva delle punte strane.. ho aggiunto un paio di tagli per facilitare il peso hyper nurbs.. che in blender non so come si chiami..
inoltre adesso il materiale ha 0% di riflessione..

AH..!! E' tutta modellata con la tecnica delle SubSurf.. dite che è quella giusta??

Turot
17th July 2005, 23:58
Bene, si ritorna a parlare di 3d, che dire una scelta coraggiosa passare da cinema 4d a blender x via dell'interfaccia un po' ostica almeno all'inizio, ma se Blender ti ispirà sapra' darti belle soddisfazioni. :D

Mi sembra di aver capito che ti piace modellare o sbaglio? :clap: :clap: :clap:

Penso che nn ti sia sfuggita la guida on line in italiano di Blender (http://www.kino3d.com/manual20/BlenderManualIit/book1.html)proprio sul mitico Kino3d (http://www.kino3d.com/) e se spulci il forum già ho postato delle cosette interessanti .........


Felice di rileggerti. :D

Ciao Leo ed aspetto con ansia la stanza completa. :P

Shivan
18th July 2005, 06:47
Ciao Leo :) Ben ritrovato..

Si, l'intenzione è quella ri di imparare a modellare un pochino.. ho scelto di rifare la stanza un po' perchè non l'avevo finita e un po' per vedere come mi trovo a fare le stesse cose con Blender.. per ora più o meno come con Cinema.. credo che Blender sia sottovalutato per via della sua interfaccia.. dopo un po' di uso è abbastanza comodo.. più di Cinema.. ;)

E poi, se riesco a fare qualcosa di decente, mi piacerebbe postarlo dove voglio. senza preoccuparmi di una licenza che non ho.. per quello che voglio fare Blender è abbstanza potente.. infatti la sedia non è che sia venuta peggio rispetto a Cinema, anzi.. e per ora mi accontento!! :)

Si, la guida l'ho scaricata anche in pdf.. ;) peccato non sia aggiornatissima.. lo sviluppo è più veloce della documentazione..

Shivan
18th July 2005, 20:12
Uppino..

http://img303.imageshack.us/img303/9848/render68pj.jpg